Алексей Пучнин: «Отстаивать интересы родного места, или О пользе регионального лоббизма»

18–20 сентября пройдут выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации и Тамбовской областной Думы. Однако в преддверии голосования мы решили поговорить не о ходе избирательной кампании, а об одном из механизмов представительства интересов территорий — региональном лоббизме.

О том, что представляет собой лоббизм в российской политической и управленческой практике, зачем регионам отстаивать свои интересы на федеральном уровне и какую роль в этом может играть депутатский корпус, корреспонденту «ПроТамбова» рассказал Алексей Пучнин — юрист, кандидат юридических наук, общественный деятель, президент Научно-исследовательского фонда «Практика» имени Б. Н. Чичерина, в разные годы возглавлявший избирательные комиссии Тамбовской области и Санкт-Петербурга. В июле этого года Алексей Пучнин был награжден орденом Дружбы. За его плечами — многолетняя работа в сфере права, государственного и политического управления, а также опыт реализации проектов в российских регионах.

Алексей Сергеевич, как Вас сейчас должен воспринимать читатель? Как кого?

— Как юриста, общественного деятеля. Основная моя сфера — антикризисное политическое управление в регионах по поручениям Администрации Президента России. Сейчас для меня особенно важна тема представительства интересов территорий и того, насколько эффективно регион способен отстаивать их на разных уровнях власти.

Депутатом Вы прежде никогда не были. Так для чего начинать?

Оказывать помощь исполнительной власти региона в её полезных начинаниях. Главная задача проста – лоббизм интересов родного края и его людей.

Интересный поворот. Слово какое-то плохое – лоббизм – и непривычное.

Непривычное – да, но то, что плохое, не соглашусь. Это операционное понятие, отражающее очень, на мой взгляд, важную, реальную и полезную работу по отстаиванию инициатив и приоритетов региона, отрасли, корпорации, чего-то ещё. Согласитесь, что не делать такую работу нельзя. Значит, и лоббизм, и лоббисты нужны.

Всё-таки, что такое лоббизм?

Есть понятия «лоббизм», «лоббистская деятельность». Они имеют прямое отношение к отстаиванию интересов. Лоббизм – это, по сути, институт представительства, неотъемлемая часть политической системы. По поводу лоббизма всегда выстраиваются отношения – лоббистские взаимодействия внутри политической элиты, между политическими институтами, экономическими субъектами. И есть люди – лоббисты, предметно и последовательно занимающиеся этим.

А каким бывает лоббизм?

Законодательным (в органах законодательной власти) и ведомственным, когда группы давления взаимодействуют с органами исполнительной власти. Субъекты же лоббирования – бизнес, отрасли, общественно-политические институты. Продвижение интересов регионов на уровне федерации всеми признано и давно стало нормой. Это и есть региональный лоббизм.

Лоббизм – новое для России явление?

Нет, конечно. Это я как историк и юрист по образованию говорю. Прямые элементы лоббизма были заложены в сословной, куриальной системе выборов представительных органов Российской империи. Гласные дум и земств избирались по куриям и сословиям, с них потом и требовалась реализация сословных задач. Появление законодательного лоббизма связано с созданием в 1906 году Государственной Думы. В ней сформировались и закрепились постоянные субъекты лоббизма – торгово-промышленные, партийные, региональные, отраслевые и региональные фракции. Фракции и в прямом – партийно-политическом, и в ситуативном виде.

Но в СССР-то лоббизма точно не было?

Вы удивитесь, но в СССР он как раз был очень развит. Предметом лоббирования выступали экономические и отраслевые интересы. Борьба за ресурсы, стройки, финансы была и в СССР. Недавно прочитал статью Юрия Никифорова «Соперники Тольятти: борьба волжских городов за новый автозавод как частный случай регионального лоббизма эпохи позднего социализма». Оказалось, что появление АвтоВАЗа в его нынешнем месте могло и не состояться – город Тольятти не был единственным претендентом на роль нового советского автогиганта. У него были мощные конкуренты. Оказывается, первоначально было 112 вариантов строительства завода, затем их количество сократилось до 39, а потом до 6. Интересы своих территорий активно лоббировали в 1965 г. первые секретари четырёх волжских регионов – Татарской АССР, Куйбышевской, Ульяновской и Ярославской областей. Все они заявляли об острой необходимости строительства нового завода легковых автомобилей в каждом из указанных регионов. В итоге решение состоялось в пользу Куйбышевской области.

Лоббизм так много значил тогда?

В СССР без лоббизма было невозможно успешно развиваться – ни региону, ни отрасли, ни организации. Отсутствие лоббистских возможностей Тамбовской губернии, во многом из-за репутации мятежного и враждебного Центру региона после Антоновского восстания, явно помешало реализации её объективных интересов. Кто знает, какой была бы наша экономика сегодня, если бы мы фактически не пропустили индустриализацию – не подхватили индустриальный рывок и остались преимущественно аграрным регионом. Хотя, сейчас надо предпринять все усилия, лоббистские – в том числе, чтобы выгодно  использовать наш аграрный ресурс. Новое время ставит в повестку развития любого государства борьбу за обеспечение ресурсами, продовольственными – в первую очередь. Надо это понимать и конвертировать конкурентные преимущества Тамбовской области.

А что сейчас происходит с региональным лоббизмом? Какой он?

У разных регионов есть выраженные и устоявшиеся интересы, они их и реализуют через лоббистские механизмы. Субъекты с развитой добывающей промышленностью и имеющие большой экспортный потенциал, торгово-промышленные центры, промышленно развитые регионы, Центрально-черноземные аграрные области, республики Северного Кавказа – все эти группы и каждый субъект в отдельности имеют региональные лобби. Есть самые разнообразные технологии. И есть собственно крупные фигуры региональных лоббистов.

Какие институты способны лоббировать интересы региона?

Торгово-промышленная палата, например, способна. И не просто способна, а должна. Её работа предполагаемо заключается в продвижении интересов бизнеса в органах государственной власти, формировании положительного имиджа местных компаний. Это, если угодно, профессиональный субъект экономического лоббизма.

Наш регион, мы уже говорили, аграрный. Аграрный лоббизм возможен?

Конечно. Необходимое условие обеспечения конкурентоспособности сельского хозяйства – установлении выгодных отношений с отраслями. Аграрный лоббизм – одна из разновидностей отраслевого лоббизма. Не больше, но и не меньше. Вообще говоря, отстаивание интересов конкретной отрасли в органах государственной власти всегда актуально. Налогообложение, тарифы, бюджетные дотации, распределение инвестиций, законотворчество.

Вот так плавно мы вышли к нормо- и законотворчеству. Лоббизм в парламентах?

Региональные парламенты – институты представительства различных групп интересов. Возникает феномен «внутреннего лоббизма». Депутаты представляют округ, своих избирателей. Но ведь и округа разные – с разной специализацией, интересами. Депутаты, так или иначе, должны быть лоббистами. Неформальный лоббизм как социальное явление развивается в России не только в сфере политики, но и шире – в системе социального управления региональным развитием. Каждый избирающийся кандидат в депутаты это хорошо понимает.

Алексей Сергеевич, Вы – лоббист?

Вы спросили прямо как в фильме «Адъютант его превосходительства» главного героя, которого играл Юрий Соломин, мальчик Юра: «Пал Андреич, вы шпион?». «Видишь ли, Юра…», — начал отвечать, как бы смутившись, тот. Забавный эпизод, если помните. Так вот, мне смущаться нечего. Да, я хочу быть качественным лоббистом, представлять интересы Тамбовской области на разных уровнях и содействовать решению вопросов, значимых для региона, быть надёжным плечом губернатору.